Pegasus(strona 19/1)

- To Paweł Kukiz powiedział o komisji śledczej, on powiedział, że jest gotowy ją poprowadzić. I uważam, że powinien ten wniosek (o powołanie komisji śledczej w sprawie inwigilacji polityków - red.) złożyć - powiedział Grzegorz Schetyna (PO) w programie "Tłit" Wirtualnej Polski. - Po wyjściu Pawła Kukiza z choroby (lider Kukiz'15 jest zakażony koronawirusem - przyp. red.) trzeba o tym poważnie porozmawiać. Inicjatywa jest w jego rękach. Może i powinien ten wniosek o powołanie komisji złożyć - powtórzył polityk Platformy. - To jest takie "sprawdzam" dla jakości polskiej polityki. Zobaczymy, jak się będzie zachowywać marszałek Witek, czy nie będzie wsadzać do zamrażarki takiego wniosku, jak się zachowa rządząca większość pisowska i jak będzie odpowiadać na to opozycja. To jest dobry pomysł. Komisja śledcza jest potrzebna, bo trzeba pokazać patologię, która miała miejsce przy inwigilowaniu opozycji przez służby - argumentował Schetyna.

Były minister rolnictwa Jan Krzysztof Ardanowski domaga się wyjaśnień po tym, jak okazało się, że w jego urządzeniu wykryto ślady działania Pegasusa. O komentarz w tej sprawie poprosiliśmy gościa programu "Newsroom" WP posła Bolesława Piechę z PiS, który zaznaczył, że sam również był podsłuchiwany, ale wiele lat temu za innych rządów. Stwierdził jednak, że rozumie postawę Ardanowskiego. - Sądzę, że kwestia podsłuchów to jest normalna działalność operacyjna właściwych służb - powiedział. - Ale tak, to oczywiście irytuje - dodał. Sam Piecha znany jest ze swojej krytyki wobec niezdecydowania rządu w walce z pandemią koronawirusa. Pytany, czy w związku z tym nie obawia się, że i on mógł paść ofiarą inwigilacji, ocenił, że "chyba nie jest aż tak ważnym politykiem". - Nie będę zaprzątał moim telefonem i moimi sprawami służb i prokuratury - stwierdził. - Nie należę do osób szczególnie podejrzliwych - podkreślił.

Poseł PiS, były minister rolnictwa Jan Krzysztof Ardanowski w rozmowie z "Rzeczpospolitą" zdradził, że docierają do niego informacje, że był podsłuchiwany. Zapowiedział, że jeżeli nie otrzyma wyjaśnień w tej sprawie, będzie oczekiwał powstania sejmowej komisji śledczej. "Nie jestem sam, jeśli chodzi o moje obawy. Rozmawiają ze mną posłowie PiS, którzy sądzą, że też mogli być podsłuchiwani bezpodstawnie" - wskazał polityk PiS. Słowa Ardanowskiego komentował w programie "Tłit" Wirtualnej Polski wiceminister kultury i dziedzictwa narodowego Jarosław Sellin (PiS). - Nie słyszałem, że minister Ardanowski mógł być inwigilowany. Wszystkie te przecieki, że ktoś był inwigilowany, pochodzą z zewnątrz - podkreślił. - Parlamentarzystów znam i bardzo częsty kontakt z nimi mam, ale nigdy nie słyszałem, żeby się skarżyli albo podejrzewali tego typu rzeczy - dodał. - Ja bardzo szanuję pana Ardanowskiego, był dobrym ministrem rolnictwa, bardzo dobrze współpracujemy w grupach parlamentarnych, ale nie wiem, o czym mówi w tej sprawie - stwierdził Sellin. - To dziwna sytuacja. Ta kanadyjska firma (Citizen Lab - przyp. red. ) informuje tylko, że czyjś telefon był objęty tym sposobem sprawdzania, natomiast nie wiadomo, kto sprawdzał. Tego nikt nie wie - kto to sprawdzenie uruchomił. Ja ufam naszym służbom i ministerstwu, że jeżeli tego typu działania są podejmowane, to takie działania są wydawane za zgodą sądu - podsumował wiceminister.

- Dla mniej oczywistym jest, że (...) to środek tak nieproporcjonalny w stosunku do ewentualnych zagrożeń, że uważam, iż on nie powinien być przez sąd zaakceptowany - powiedział w programie "Newsroom" WP sędzia Wojciech Hermeliński, pytany o ujawnione przypadki podsłuchiwania za pomocą systemu Pegasus. Według byłego szefa Państwowej Komisji Wyborczej, w wielu przypadkach sąd, wydając zgodę na inwigilację, mógł nie wiedzieć, przy użyciu jakiego narzędzia będzie ona prowadzona. Hermeliński przypomniał, że Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu z 2014 roku wskazał, że we wniosku prokuratorskim "powinny być wskazane środki, przy pomocy których będzie prowadzona kontrola operacyjna". Tymczasem przepisy nie zostały dostosowane do tego wyroku i zgodnie z aktualnym stanem prawnym służby nie muszą podawać takiej informacji. Hermeliński podkreślił ponadto, że system Pegasus umożliwia nie tylko podsłuchiwanie rozmów, ale daje także dostęp do całej zawartości telefonu komórkowego oraz pozwala wykraść hasła do poczty czy bankowości elektronicznej. - Jestem w zasadzie pewien, że gdyby sędzia wiedział, że prokurator składa wniosek i domaga się zgody na kontrolę operacyjną danej osoby przy pomocy Pegasusa, to by na to zgody nie wydał - ocenił gość WP.

Były prezydent Aleksander Kwaśniewski był gościem programu "Newsroom" WP. Komentował aferę inwigilacyjną związaną z użyciem systemu Pegasus. - To jest skandal. W demokratycznym kraju informacja o inwigilowaniu szefa kampanii wyborczej największej partii opozycyjnej spowodowałaby poważne konsekwencje polityczne - co najmniej dymisje osób za to bezpośrednio odpowiedzialnych, jeśli nie całego rządu. Tymczasem w Polsce władza stara się ośmieszyć te zarzuty. Ale to się nie uda - ocenił. Kwaśniewski stwierdził, że jedyną szansą na "w miarę niezależne" śledztwo w sprawie inwigilacji jest powołanie komisji śledczej. - Podsłuchiwanie polityków opozycji czy lidera rodzącej się partii chłopskiej to są akty antydemokratyczne. W każdym kraju szanującym prawo byłyby to skandale z olbrzymimi konsekwencjami - stwierdził. Dalej Kwaśniewski pytany był o powrót Jarosława Gowina po przerwie spowodowanej chorobą. - Gdyby się okazało, że on także jest ofiarą Pegasusa, to wtedy mamy ostateczny dowód na to, że ten rząd nie działa w interesie wszystkich obywateli, tylko w interesie wąskiej grupy, która chce utrzymać władzę - stwierdził.